Re: [新聞] 板橋重機情侶慘死…機車路權會見「一PTT

看板: Gossiping
作者 : soulboy330
發文日期 : June 4, 2020, 10:21 p.m.
留言 : 179
※ 引述《cybergenie ((不要看這裏))》之銘言: : : https://video.udn.com/embed/news/1177803 : : 這堂課我們來研究一下如何透過影像處理掫取所需資訊。 : : 首先我們從抓取到新聞畫面。並且將畫面解開成單張影像。 : : 左下角有時間標記。以這個影像而言,’從11:02:28 走到 11:02:29 : : 等同於用了 51 – 82 frame 共 31 影像。也就是畫面的速度約為 1/31 秒. : : 接下來我們用 google maps 大致估算一下從停止線後到撞擊位置,約 14m. : : https://imgur.com/a/cB4VvaO : : 接下來我們檢視劃面,從機車車尾離開停止線到撞擊點為 108 – 133 frame, : : 約為 25 frame,相等於 0.8 秒。 : : 各位同學,假設一物體定速狀態下用了 0.8 秒走完 14m. 請問換算時速為? : 被問好多次能不能算他們煞車前的車速。 : 其實估算出來可能也沒有什麼參考價值。不過真的跟大家講年輕人騎車別那麼衝。 : 拿命去賭別人會不會守法真的不值得。 : 需要的材料有: : 1. 煞車距離。這個基本上無解,除非有其他攝影機或者交通警察的調查報告。 : 不過我們暫時就用時速 63 km/h 與砂石車出現到撞擊時間約 3 秒作為計算基準。 : 2. 高中數學加速度公式。 : 煞車距離為速度 17.5 (m/s) x 3 (s) = 52.5 (m) : 也可以用加速度公式計算 52.5 (m) = V^2/(2ug). V 是我們要算的,u 是摩擦系數, : 假設用台灣交通事故調查標準 0.75。g 是車子對地面作的加速度 9.8. : _______________________ : 所以 V0-Vt = / 52.5 x 2 x 0.75 x 9.8 : V : 當然這個 Vt 我們大概知道是 63 (km/h), 約 17.5 (m/s) : v0 就是煞車前的速度了。 : 當然當事人反應速度我們只是瞎猜。假設反應沒那麼快的話, 用 2s 或 1s 計算也是可? : 的。 : 祝大家平安 從其他案例的判決書來看 駕駛人遇到無預警的交通險境時95%的人可以在1.6秒內完成反應 在速限時速50公里下 則1.6秒可行駛約22.2公尺 依據柏油路面煞車阻力係數0.75來算 汽車剎車停止時間約50/(3.6*0.75*9.81)=1.89秒 此段時間可行駛13.1公尺 則一般正常駕駛人在肇事環境下約需要1.6+1.89=3.49秒 或是22.2+13.1=35.3公尺發現危險 ------ 重機|---------------------|-----------------|水泥車 1.6秒反應時間 1.4秒減速 發生碰撞 根據原本新聞影像 水泥車轉彎到被重機撞上大約3秒 而重機在最後0.8秒從停止線到碰撞處共走了14m 我們可以求出最後0.8秒的平均速度為14/0.8 *18/5 時速63公里 平均速度63公里同時也是時間中點的瞬時速度 也就是碰撞前0.4秒的瞬時速度 搭配煞車阻力係數u=0.75 9.8*0.75*18/5=26.46 每秒可以減速26.46公里 可以算出 各個時間下的瞬時速度 碰撞前0.4秒 瞬時速度為時速63公里 則碰撞當下時速為63-26.46*0.4秒=63-10.584=時速52.416公里 之後用煞車每秒減速26.46公里一路回推 前3秒 前1.4秒 碰撞 重機|---------------------|-----------------|水泥車 碰撞前1.4秒單獨拉出來看時間和瞬時速度 |----------------------------------------------| 前1.4秒 前1.2秒 前0.8秒 前0.4秒 碰撞 89.46公里 84.168公里 73.584公里 63公里 52.416公里(重機) 重機在碰撞前開始煞車的速度推算為為89.46公里每小時 這段時間的行進距離為 平均速度*時間 (89.46+52.416)/2 *1.4秒 *5/18=27.587公尺 --- 照法院其他判例判決書 重機看到水泥車之後經過反應時間1.6秒開始踩煞車 前3秒 前1.4秒 碰撞 重機|---------------------|-----------------|水泥車 時速89.46公里 89.46公里 52.416公里 碰撞前3秒到碰撞前1.4秒為反應時間 行駛距離為89.46*1.6*5/18=39.76公尺 前3秒 前1.4秒 碰撞 重機|-------39.76公尺------|----27.587公尺---|水泥車 時速89.46公里 89.46公里 52.416公里 重機看到水泥車當下的時速為89.46公里 經過1.6秒反應時間開始煞車 但煞不住 只能剎車到時速52.416公里就撞上 而從看到水泥車到撞上總共行駛39.76+27.587=67.347公尺 比法院其他判決裡面的安全距離35.3公尺整整多出快一倍 仍然來不及剎車 因為重機時速89.46公里遠超過速限50公里 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.36.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1591280462.A.BD6.html
1Fchw0124: 先幫補血 等等會有重機騎士崩潰06/04 22:23
2Fa27588679: 專業06/04 22:23
3Fz2wen: 重機騎慢要他們的命 結果超速往生有比較好?06/04 22:25
※ 編輯: soulboy330 (180.217.135.205 臺灣), 06/04/2020 22:26:02 ※ 編輯: soulboy330 (180.217.135.205 臺灣), 06/04/2020 22:26:56
4FDONX4: 幫你補血 一些不理性的會說你都不怪大車違規 06/04 22:26
5Fv21638245: 50也煞不住!咦是90哦那沒事了 06/04 22:29
6Fedward0811: 如煞車26KM/秒,反應1.6秒騎41.6也死? 06/04 22:30
7Fluche: 防禦性駕駛 騎快基本上就是不給左右邊突入物的機會 06/04 22:31
8FIS0987: 他們那群眼裡只要講重機問題,你就會被群起圍剿 06/04 22:32
9FIS0987: 昨天在市高上有3台也是硬擠,差一點就出車禍了QQ 06/04 22:33
10Fkepf: 看影片直衝撞上去就知道不是40-50了..雖然是會被嘴肉眼測速 06/04 22:33
11Fkepf: ,當時推估反應1.6秒 重機應該時速100準備衝上高架 06/04 22:33
12Fuphiloxygen: 初步看完 我覺得比之前那篇嚴謹不少 06/04 22:36
13Fkevin0733: 等等會有人來跳針說騎50 60都是死啦 你看吧52還是死 06/04 22:36
14Fuphiloxygen: 至於其他秒數和行進距離 我沒驗算 但推估出來的結果 06/04 22:37
15Fuphiloxygen: 我覺得蠻合理的 認真推算給推 06/04 22:37
其實要感謝cyber大大還有那篇底下認真討論的其他大大 八卦現在願意認真討論的人越來越少了 大家都脫離學生有段時間 算式也會略有小錯很正常
16Flukawae: 不用費心勸啦 提醒生命重要就被說是檢討被害人 06/04 22:38
17Fuphiloxygen: 上面推文就很不理性啦 一堆只看立場推文 06/04 22:38
18Flukawae: 那就支持重機愛多快就多快 06/04 22:38
19Fv21638245: 50煞到撞上的時候動能應該不致死了 06/04 22:38
20Fuphiloxygen: 但一直強調50的不要那邊自欺欺人 06/04 22:39
※ 編輯: soulboy330 (1.164.36.8 臺灣), 06/04/2020 22:45:30
21Fuphiloxygen: 但很多人根本不care 基本上只會推"超速 叭叭"而已 06/04 22:46
22Fuphiloxygen: 在台灣根本一堆超過50 我按速限被刷卡刷假的 06/04 22:47
23Fuphiloxygen: cyber 那篇根本沒人在意公式有沒有錯 只想得到越高 06/04 22:49
24Fuphiloxygen: 的初速越好 那篇有很多可笑的盲從推文 06/04 22:49
25FRLAPH: 等等會有人說你肉眼測速 06/04 22:49
26Fmioaria: 感謝soul大大分享~~~謝謝你讓我漲知識 專業數據給推 06/04 22:53
27Ftony24334: 推算給推 現在就看法官肇責怎麼判了 06/04 23:02
28Fsilentsoccer: 算那麼辛苦也不會被路權擁護者承認啦,要提案讓所 06/04 23:03
29Fsilentsoccer: 有車輛加裝行車資訊記錄器啦,要官方規格的,臺灣 06/04 23:03
30Fsilentsoccer: 電子產業設計能力應該只是小菜一碟 06/04 23:03
31FCATpc: 推專業分析 06/04 23:05
32Fsilentsoccer: 然後要交通部明確規範超速肇責跟比例,這樣就不用 06/04 23:07
33Fmioaria: 補推~~~ 06/04 23:07
34Fsilentsoccer: 吵了,不然不管過多久都會看到為這種事故吵不停, 06/04 23:07
35Fsilentsoccer: 不立法10年20年30年後還是會有一樣的案件一樣兩邊 06/04 23:07
36Fsilentsoccer: 吵不停 06/04 23:07
37Fsilentsoccer: 有立法明訂,有記錄器還要吵什麼? 06/04 23:08
38Fuphiloxygen: 我覺得真正有趣的是cyber那篇下面有人用錯的公式推出 06/04 23:08
39Fuphiloxygen: 150 結果這篇仔細一點推出89 差那麼多 06/04 23:09
40Fuphiloxygen: 結果有些人只會等著嘴超過50啦 真是快笑死 06/04 23:10
41Fuphiloxygen: 上面那篇沒人care合不合理 公式有沒有問題 XDD 06/04 23:10
42Fuphiloxygen: 看到破百先高潮 結果89 酸的內容沒變 XDD 06/04 23:11
43Fsid3: 證據都這麼明顯還是有人護航機車 06/04 23:11
44Fuphiloxygen: 想抨擊超過50的人 用末速來噴就夠了啊 06/04 23:12
45Fuphiloxygen: sid3 我這篇是推耶 上面那篇也是我先發現有問題 06/04 23:12
46Fsid3: 貨車轉彎時速總不可能90吧 06/04 23:13
47Fuphiloxygen: 你就是只看立場的推文啊 XDDDD 06/04 23:13
48Fwfgsdmax: 明明只要水泥車不違規左轉,就不會發生這樣事情。 06/04 23:16
49Fuphiloxygen: 酸民酸完 很高機率自己也是超過50啦 就讓他們酸吧 06/04 23:18
50Fuphiloxygen: 他們基本上也是在酸自己 06/04 23:18
51Fuphiloxygen: 每天在路上跑 堅持50根本常被刷到變最後一名 06/04 23:19
52Fuphiloxygen: 從150修正到89 結果還是在酸超過50 ZZZzZZZZ 06/04 23:20
53Fsilentsoccer: 超速沒違規?超速綠燈撞死人你要不要挺? 06/04 23:20
54Fuphiloxygen: 違規啊 但我想說的是酸超過50根本假道學 06/04 23:21
55Fsilentsoccer: 你能在這嘴就是沒有明確的規定 06/04 23:21
56Fuphiloxygen: 我很認真在討論 連上面那篇我也是 你咧? 06/04 23:22
57Fsilentsoccer: 假什麼道學,裝紀錄器啊,都不用吵 06/04 23:22
58Fuphiloxygen: "算那麼辛苦也不會被路權擁護者承認啦" --> 還真認真 06/04 23:22
59Fsilentsoccer: 交通部失職你才能在這嘴你知道嗎?! 06/04 23:23
60Fuphiloxygen: 速限如果真得合理 怎麼全台需要那麼多測速桿? 06/04 23:23
61Fuphiloxygen: 速限40-50 你真得都這樣騎? 06/04 23:24
62Fsilentsoccer: 大車違規絕對沒問題。你能在這嘴就是因為交通部沒 06/04 23:24
63Fsilentsoccer: 有明訂法規 06/04 23:24
64Fuphiloxygen: 今天如果騎60 也是被酸超速啦 上面那篇還有人認為70 06/04 23:24
65Fsilentsoccer: 速限那是另外的問題,你去跟交通部投訴啊 06/04 23:25
66Fuphiloxygen: 我看你氣成這樣 你去投訴啊 06/04 23:26
67Fuphiloxygen: 你就試著按照40-50騎 想著我的推文 驗證看看 06/04 23:26
68Fuphiloxygen: 不要只跟著車流 因為你高機率會超速 要看著你錶 06/04 23:27
69Fsilentsoccer: 其實開車的很笨啊,趕快推動修法,機車族就會乖一 06/04 23:28
70Fsilentsoccer: 點,就算不乖對自己有保障,就不用成天看那些路權 06/04 23:28
71Fsilentsoccer: 仔吵不停 06/04 23:28
72Fuphiloxygen: 哈哈 講不過馬上用威脅的 你還真是客觀啊 06/04 23:29
73Fuphiloxygen: 超過50你氣噗噗 改用四輪威脅教訓喔 06/04 23:30
74Fsilentsoccer: 今天交通部要修成以違規論,不考慮超速也可以,但 06/04 23:30
75Fuphiloxygen: 看到沒啊 誰沒有理性討論啊? silent 06/04 23:30
76Fsilentsoccer: 是現在是最差的結果。沒規則可循 06/04 23:30
77Fuphiloxygen: 不要轉移話題 堅持50的你怎會用四輪威脅??? 06/04 23:31
78Fuphiloxygen: 所以麻 很常根本就是有這種仇視機車的內心 06/04 23:31
79Fsilentsoccer: 我不管誰對誰錯!?因為目前沒有規範啊,你就繼續 06/04 23:32
80Fsilentsoccer: 嘴啊,你能嘴就是因為沒有規範你知道嗎? 06/04 23:32
81Fuphiloxygen: 40-50不是只有機車要遵守啦 汽車也一樣快不到哪 06/04 23:32
82Fuphiloxygen: 你剛剛連用四輪威脅的論點都出來了 還嘴喔? 06/04 23:32
83Fuphiloxygen: "其實開車的很笨啊,趕快推動修法,機車族就會乖一" 06/04 23:33
84Fsilentsoccer: 我也騎車也開車,這種吵沒有結果的沒意義 06/04 23:33
85Fuphiloxygen: 機車超過50 怎麼可以呢?四輪來教訓就可以喔 06/04 23:33
86Fuphiloxygen: silent 那你就該知道40-50根本沒什麼人在遵守 06/04 23:34
87Fuphiloxygen: 不然就不會有滿滿的測速桿 一堆只會在測速桿前急煞 06/04 23:34
88Fuphiloxygen: 也不會出現一堆測速桿app 你去biker car版看看 06/04 23:34
89Fsilentsoccer: 當然啊,現在開車的吃虧啊,沒紀錄器沒法規,你一 06/04 23:35
90Fsilentsoccer: 句違規就咬死啦,但是如果機車超速呢?!如果其他 06/04 23:35
91Fsilentsoccer: 不管什麼車輛都有裝紀錄器呢? 06/04 23:35
92Fuphiloxygen: 以為是速限道德魔人 結果講出四輪讓機車乖一點 怕! 06/04 23:35
93Fuphiloxygen: 好啦 你要不要先解釋什麼叫讓機車乖一點? 06/04 23:36
94Fsilentsoccer: 那就都不用嘴,資料調出來看啊,按法規辦事啊?! 06/04 23:36
95Fuphiloxygen: "當然啊,現在開車的吃虧啊"-->你到底在說什麼啊? 06/04 23:36
96Fuphiloxygen: silent 你越講越四輪大爺嘴臉耶?? 06/04 23:37
97Fuphiloxygen: 這篇討論速限 怎麼講到變"現在開車的吃虧啊"??????? 06/04 23:37
98Fsilentsoccer: 當然要機車乖一點啊,汽車當然也要裝啊,大家都裝 06/04 23:37
99Fsilentsoccer: ,我相信對機車族影響比較大,尤其那些飆仔 06/04 23:38
100Fuphiloxygen: 你的言論滿滿歧視啊 歧視就歧視 不要在那裝速限魔人 06/04 23:38
101Fuphiloxygen: "現在開車的吃虧啊" --> 對對 好可憐喔 06/04 23:39
102Fsilentsoccer: 沒有法規機車超速出事只會說路權路權,廢話!!! 06/04 23:39
103Fsilentsoccer: 因為他不能說自己超速啊 06/04 23:39
104Fuphiloxygen: 路權每個人都有 行人也有 你到底是怎麼回事? 06/04 23:39
105Fuphiloxygen: 累 一講下去 滿滿的不理性觀念 06/04 23:40
106Fuphiloxygen: 路權大家都有 行人也有 就跟你的人權一樣 懂?? 06/04 23:40
107Fsilentsoccer: 有記錄器都不用嘴了,所有車輛都裝,超速肇責跟比 06/04 23:41
108Fsilentsoccer: 例規定清楚我看那些路權仔還要怎麼嘴!? 06/04 23:41
109Fsilentsoccer: 就跟你一樣,你能嘴要感謝交通部啊 06/04 23:41
110Fuphiloxygen: 要當40-50守護者沒問題 但你要先把某些觀念搞定 06/04 23:41
111Fsilentsoccer: 你繼續嘴吧,當然路權大家都有,行人還最大你知道 06/04 23:43
112Fsilentsoccer: 嗎?!我剛說綠燈撞死行人你沒反應,駕照雞腿換的 06/04 23:44
113Fsilentsoccer: ?! 06/04 23:44
114FRLAPH: 又不是只超過50 明明就超過80還能在那50太慢 大家應該騎快 06/04 23:45
115FRLAPH: 點 不知道哪邊比較不理性科科 06/04 23:46
116Fuphiloxygen: 你的駕照比較像是雞腿換的 06/04 23:46
117Fsilentsoccer: 路權路權路權,我機車直行路權最大,超速!? 嘻 06/04 23:46
118Fsilentsoccer: 嘻 交通部沒規定喔!!! 憑什麼說我超速!!! 06/04 23:46
119Fsilentsoccer: 鍵盤測速器!!! 06/04 23:46
120Fsilentsoccer: 借你用到法規訂出來前 06/04 23:47
121Fuphiloxygen: 你看你 嘴臉變了 XDDDDDDD 06/04 23:48
122Fuphiloxygen: RLAPH 我沒有護航89 我只是針對無腦酸民在那超過50 06/04 23:49
123Fsilentsoccer: 什麼機車促進會的成立多久啊?這個紀錄器對車禍當 06/04 23:49
124Fsilentsoccer: 事人極大的保障啊,怎麼不推呢?! 06/04 23:49
125Fuphiloxygen: 一直喊超過50 那結果如果是60 70 80 鄉民還不是罵一 06/04 23:49
126Fuphiloxygen: 樣的話 這樣不好笑嗎? 06/04 23:49
127Fsilentsoccer: 還是怕自己到時撞死了留了超速紀錄怎麼要錢啊!? 06/04 23:50
128Fuphiloxygen: 什麼記錄器??很多機車都有裝行車記錄器 06/04 23:50
129Fuphiloxygen: silent 你也騎車 何必詛咒你自己 06/04 23:50
130Fsilentsoccer: 超速就是超速,違規就是違規,不要合理化 06/04 23:50
131Fuphiloxygen: 你少在那邊 上面的四輪嘴臉 現在又開始詛咒XD 懶得說 06/04 23:51
132Fuphiloxygen: 你也不要合理化你上面的四輪言論 06/04 23:52
133Fsilentsoccer: 我現在騎車規規矩矩,越老不是越怕死,我也玩過車 06/04 23:53
134Fsilentsoccer: 啊,年紀大了看多了,以前飆完砸車你也不知道啊 06/04 23:53
135Fuphiloxygen: 你年紀大關我屁事?嘴完四輪 現在嘴年紀喔?zZZz 06/04 23:54
136Fuphiloxygen: 年紀大就少發脾氣 務實討論 你試著上路時 不要只跟 06/04 23:55
137Fuphiloxygen: 車流 你要注意維持40-50 我想知道你做不做得到? 06/04 23:55
138Fsilentsoccer: 我沒有偏哪邊啦,我只希望趕快有個明確的規定,大 06/04 23:55
139Fsilentsoccer: 家車上裝紀錄器啊,照著法規走,你也可以去提案以 06/04 23:55
140Fsilentsoccer: 違規論啊 06/04 23:56
141Fsilentsoccer: 我都沒有意見,只是要有法可以遵循 06/04 23:56
142Fuphiloxygen: 我同意你 最好大家都要裝記錄器 06/04 23:56
143Fuphiloxygen: 但我合理推測 40-50 大部分人都在超速 55也算 06/04 23:57
144Fuphiloxygen: 年紀大早點休息吧 四輪發言我當你失言 06/04 23:58
145Fsilentsoccer: 我開車騎車都做的到啊,油門開度跟坡度我都能注意 06/04 23:59
146Fsilentsoccer: 到,你可能也不會信啦,你知道當一個駕駛不管騎車 06/04 23:59
147Fsilentsoccer: 還是開車,眼睛瞄一下就該知道速度是多少 06/04 23:59
148Fuphiloxygen: 好啦 你講得若為真 那很難得 拍拍 06/05 00:01
149Fsilentsoccer: 這是基本的,你就當我唬爛好了,你有沒道路橫切或 06/05 00:02
150Fsilentsoccer: 左轉或迴轉過,我跟你說這是最基本的,當然很多人 06/05 00:02
151Fsilentsoccer: 看都不看或者隨便掃視那我就不知道了 06/05 00:02
152Fsilentsoccer: 我沒有針對哪一邊,我只針對交通部啦 06/05 00:04
153Fsilentsoccer: 規則訂清楚有得吵嗎,現在就是不清不楚 06/05 00:06
154Fuphiloxygen: 我上面那句不是在酸你啦 你看清楚麻 06/05 00:07
155FJC910: 我是認為大型重機是最優質的用路族群,所以我堅信沒超速, 06/05 00:46
156FJC910: 猜是煞車有問題才會撞到的 06/05 00:46
157Fcybergenie: 這篇是對的。我前篇公式有錯。 06/05 01:33
158Fcybergenie: 雖然我們對末速的看法不太一樣,不過結論都差不多。, 06/05 01:36
159Fxiaoxiao: 限速50超速到90可以算是嚴重超速,算公共危險行為,肇責 06/05 01:46
160Fxiaoxiao: 可能比較大喔 06/05 01:46
161Fhw102050: 樓上別宣傳錯誤訊息,有判例超速40 也是只扛20% 06/05 01:47
162Ftransiency: 我在速限40的馬路上騎50還是一直被超車...有多少人真 06/05 02:07
163Ftransiency: 的大馬路騎機車低於50的? 06/05 02:08
164Fxiaoxiao: 2018,10,4通過修正案,超速40公里算嚴重超速,可以自己 06/05 07:37
165Fxiaoxiao: 去Google 06/05 07:37
166Fuphiloxygen: xiaoxiao 哈哈 那這下騎50也嚴重超速了 06/05 10:14
167Fuphiloxygen: 結果速限擁護者越講越低 那我支持30好了 06/05 10:15
168Fuphiloxygen: 超過40超速???那之前一堆嘴重機的也都超速啦 06/05 10:16
169Fuphiloxygen: 越講越不實際 真得是齁 討論到最後變竹林七賢 06/05 10:17
170Fuphiloxygen: 都在空談! 06/05 10:17
171Fxiaoxiao: 比速限超過40公里當然很危險阿,在速限50公里的道路,不 06/05 10:44
172Fxiaoxiao: 管開車還是騎車到90公里怎麼看都是危險駕駛 06/05 10:44
173Fxiaoxiao: 還有樓上的我不是說50是嚴重超速好嗎,我是說在市區駕駛 06/05 10:48
174Fxiaoxiao: 動力交通工具90是嚴重超速 06/05 10:48
175Fuphiloxygen: "超速40公里算嚴重超速" --> 這句不就是你說的那樣? 06/05 11:11
176Fuphiloxygen: 超過90我承認有危險 但講不要超過40-50 我覺得沒意義 06/05 11:12
177Fuphiloxygen: 喔喔 我看懂了 哈哈 那你就直接講90就好啦~~~ 06/05 11:13
178FAndebull: 專業@@ 06/05 12:54
179Fotis1713: 那段本來就一堆騎70+的 06/05 14:47

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