[討論] 讓便利超商使用健保卡,本來就違法啊

看板: Hatepolitics
作者 : trustinme
發文日期 : June 2, 2020, 6:21 p.m.
留言 : 506
讓民營企業,乃至便利超商 使用健保卡 本來就違法啊 有個資外洩的疑慮啊 更別說幾天前 內政部還外洩千萬筆的個資 我實在不懂 綠粉為什麼要拿“健保卡報稅”來護航 報稅機關,又不是民營企業 當然可以使用健保卡啊 之前拿健保卡領口罩 使用目的,勉強跟醫療有關 那就算了 現在振興卷 還要這樣搞,到底是三小? 還有綠粉不懂嗎? 看看台灣人權促進會的文章吧! 再看不懂 我也沒辦法了 https://www.tahr.org.tw/news/2683 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.14.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1591093285.A.F98.html
1Fbrella: 去告發啊06/02 18:22
有啊 民眾黨立委不就出來講了? 只有政黑,還在護航政府違法 無言耶
2Falexrow: 領口罩的時候 你怎麼不說呢 笑06/02 18:23
※ 編輯: trustinme (223.140.14.119 臺灣), 06/02/2020 18:24:13
3Fpujipuji: 台灣人權促進會啦......06/02 18:23
※ 編輯: trustinme (223.140.14.119 臺灣), 06/02/2020 18:24:37
4Fs81048112: 記得先告發台北市政府喔06/02 18:24
5Fs81048112: 這樣才能逼中央就範06/02 18:25
6Felainakuo: 記得聲請釋憲06/02 18:26
7Fwx190: 隨便都好阿 但你家口罩販賣機出來都不打 現在才再打06/02 18:26
8FBuriBuri: https://i.imgur.com/TF6OHWx.jpg06/02 18:26
9FBarolo: 4喔4喔 那可以領口罩時怎不出來叫? 因為自己也想領嗎?06/02 18:27
10Fcutbear123: 那去銀行開戶的雙證件呢?06/02 18:28
這是不同狀況吧? 這只是確認身份,沒有讀卡啊... ※ 編輯: trustinme (223.140.14.119 臺灣), 06/02/2020 18:30:07
11Felfish123: 是啊,幹智障政府發現健保資料庫很好用齁 06/02 18:29
12Fjulia66: 趕快去檢舉所有的民營銀行和電信商,台灣就靠TMD了 06/02 18:29
13Ffxntdsxdr: 從藥局買口罩還可以說跟防疫醫療相關 振興卷也在健保卡 06/02 18:29
14Ffxntdsxdr: 也太萬用 06/02 18:29
15FBarolo: 銀行雙證件沒有讀取其實不太能類比 06/02 18:30
16Felfish123: 雙證件沒有讀卡啦,是在跳針三小 06/02 18:30
17Ffxntdsxdr: 說什麼雙證件的人家可不是拿你的雙證件去用東西 只是證 06/02 18:31
18Ffxntdsxdr: 明你個人身份以利接下來的辦理事項 06/02 18:31
19Fshadow0326: 台灣人權促進會最光榮的一日,回首廢死被當過街老鼠的 06/02 18:31
20Fshadow0326: 日子,真是令人感動 06/02 18:31
21Felainakuo: 讀卡能讀取什麼權限是可以限制的 只驗證身份 我也不知 06/02 18:32
22Felainakuo: 道是違法什麼 06/02 18:32
23FRobben: 跟著白色力量 再黑都能白 06/02 18:32
24Fs81048112: 領三倍劵也只是讀取 我也不懂柯糞在高潮啥 06/02 18:33
25FMVPGGYY: 柯粉是有群組去好不容易挖出個人權促進會的,所以每個都 06/02 18:34
26FMVPGGYY: 主打這個嗎? 06/02 18:34
27Felfish123: 我是不知道低薪文組到底在護航三小,承認做錯了很難??? 06/02 18:34
28Felfish123: ? 06/02 18:34
29FBarolo: 台權會在那靠腰讀取就有資料外流給超商的問題阿 根本北七 06/02 18:35
30Fwant150: 幹很文組法律人也在嘴這個好不好 06/02 18:35
31Fcastalchen: 沒用啦 要導正這群瘋狂殺紅眼的綠色暴民 還不如去國小 06/02 18:35
32Fcastalchen: 上公民教育 06/02 18:35
33Felfish123: 退稅最簡單,你不做,搞這種繞一大圈的方式,只能說腦 06/02 18:35
34Felfish123: 殘 06/02 18:35
35FBarolo: 看吧 馬上有個北七出來示範了 06/02 18:35
36Ffxntdsxdr: https://reurl.cc/QdDN1p 在政策配套那邊有註明還是你 06/02 18:36
37Ffxntdsxdr: 要說這網站說謊 06/02 18:36
38Felfish123: 法律人是高薪文組吧XD 06/02 18:36
39FBarolo: 歐 是兩個北七 06/02 18:36
40Fwryyyyyyyy: 某些人真的很可憐 不扯文組不會講話 06/02 18:36
41Fwant150: 謝謝你XD 06/02 18:37
42FMVPGGYY: 法律人現在沒這麼吃香了啊,又不是早期牌很難考的時候 06/02 18:37
43Floveve5566: MVPGGYY ,我是第一個分享到PTT的,為什麼喔? 因為 06/02 18:37
44Fcastalchen: 誰跟你文組 06/02 18:37
45Fcastalchen: 你全家都文組 06/02 18:37
46Floveve5566: 我平常有在關注台灣人權啊 06/02 18:37
47Fcastalchen: 常識都沒有 06/02 18:37
48Fcastalchen: 一群暴民佔領版面 06/02 18:37
49Fcastalchen: 隨地大小便 06/02 18:37
50Felainakuo: 退稅=現金 不能限制消費期限 06/02 18:37
51FMVPGGYY: 現在會計師有牌照,開頭只是月薪加幾千 06/02 18:38
52Floveve5566: 不像某些蟑螂,外表是關心人權,骨子裡只是關心選票 06/02 18:38
53FMVPGGYY: 這跟人權有什麼關係Xd 06/02 18:39
54Fcastalchen: 一群暴民佔領版面隨地大小便 06/02 18:40
55Fcastalchen: 變成說上廁所要關門的被追殺 06/02 18:40
56Fcastalchen: 可憐哪 06/02 18:40
57Fzyic: 所以是行不行阿,不懂,有大大可以說TMD在說人話嗎 06/02 18:40
58FMVPGGYY: 超商要靠這個連結資料,不如去做網購超取的資料連結,更 06/02 18:40
59Fdowntoearth: 健保卡 拿去報稅 嚴格說來也是有疑慮.. 06/02 18:41
60FMVPGGYY: 有商業價值 06/02 18:41
61FRobben: 別在罵壁爐 小心女權戰士 06/02 18:41
62Fdowntoearth: 所以 現在我們應該去找 當時擋數位身分證 讓時程 06/02 18:41
63Fdowntoearth: 延後的是那些人了 06/02 18:42
64Fs81048112: 自然人憑證也是阿 只要連結個資 都會有問題啦 06/02 18:42
65Fs81048112: 現在根本就是沒事找事罵 為反而反 06/02 18:42
66Fiamdota: 違法違法,TMD一定要抓住這個漏洞把綠共往死裡打,別留情 06/02 18:43
67Ffxntdsxdr: 拿健保卡去做其他食物本來就是便宜行事 硬拗成對的也很 06/02 18:43
68Ffxntdsxdr: 莫名其妙 06/02 18:43
69Ffxntdsxdr: 事務才對 06/02 18:43
70FCavendishJr: 那口罩機不也一樣...那可是找民間廠商做的喔 06/02 18:44
71FHyperLollipo: 等10月的數位身分證 06/02 18:44
72FMVPGGYY: 這篇標題寫的是違法,跟有人提到人權問題又是兩回事了哦 06/02 18:44
73FMVPGGYY: ,在那些人權團體的眼裡,很多東西都是不行的 06/02 18:44
74Fwarchiefdodo: 有台灣價值,不重要,你沒看外洩個資也很少媒體在爆 06/02 18:44
75Fbibiwei: 個資問題,建立口罩3.0就有考慮進去了,為什麼要一直跳針 06/02 18:45
76FWTF55665566: 同樣標準口罩販賣機一樣違法 06/02 18:45
77Fluvfilm: 拿個台灣人權促進會出來高潮喔 06/02 18:45
78FMVPGGYY: 我還看過有人吵身份證是違反人權的 06/02 18:45
79Fdowntoearth: 健保卡 理論上 是不能拿來做非關被保險人醫療相關 06/02 18:45
80Fdowntoearth: 以外的用途 所以 理論上來說 報稅也是有疑慮的 06/02 18:45
81Fiamdota: 我柯粉,堅持擁護民眾黨跟壁如姊,綠共侵犯我們人權叭叭 06/02 18:45
82Fdowntoearth: 買口罩還凹的過去 用來換消費券 就有點over了.. 06/02 18:46
83FYolosnow: 只准柯文哲用健保卡推販賣機 06/02 18:46
84Felainakuo: 領包裹 看證件 違法人權? 06/02 18:47
85Fpy602270421: 只是便民而已 超商領商品就可以用身分證明文件 06/02 18:48
86Fx9420214: TMD的口罩販賣機不也是? 06/02 18:49
87Fidow: https://i.imgur.com/B9GtPYF.jpg 06/02 18:49
88Fidow: 衛福部又在扯院長後腿 壞壞 06/02 18:50
89Ffxntdsxdr: 口罩販賣機是防疫醫療相關的 你這樣講就逆時中指責藥局 06/02 18:50
90Ffxntdsxdr: 那些也不對喔 06/02 18:50
91Fjerrylin: 你買口罩的時候怎麼不說違法了 06/02 18:51
92Fzyic: 搞懂了,簡單說身份認證,與資料存取是不同的 06/02 18:51
93Ff016tw: 最好是拿健保卡領三倍券只是要認證身份啦!不做註記怎知道 06/02 18:51
94Ff016tw: 有領沒領過,柯黑智障也要有個限度! 06/02 18:51
95Fjerrylin: 健保卡要讀到個資 沒那麼容易啦 拜託 06/02 18:51
96Fjerrylin: 買口罩都能知道你是不是有買過 領消費券為啥不行?? 06/02 18:52
97Ffxntdsxdr: 還是有人要說政府管控口罩跟防疫醫療無關連 06/02 18:52
98Fjerrylin: 你的健保卡這幾個月被註記滿滿的你買過幾次口罩嗎 06/02 18:52
99Fdowntoearth: 健保卡的使用會連到健保資料庫的 不是讀卡裡面的 06/02 18:53
100FWTF55665566: https://reurl.cc/ZOMEga 不好意思喔 柯粉可能沒仔 06/02 18:53
101FWTF55665566: 細看壁爐的質詢內容 06/02 18:53
102Fdowntoearth: 資料 不做驗證就吞下去 會報稅也用健保卡 這個也用 06/02 18:53
103Fdowntoearth: 健保卡 就是 先前 健保資料庫的API 已經寫好了 06/02 18:53
104FWTF55665566: 蔡壁如批評,先前開放憑健保卡領取口罩有違法爭議 06/02 18:53
105FWTF55665566: 這個是壁爐自己質疑的 同理一樣適用在口罩販賣機上 06/02 18:54
106Fdowntoearth: 可以現成就拿來用 是說 現在除了這張卡也沒別的卡 06/02 18:54
107FWTF55665566: 如果柯粉認為口罩為醫療用品而不違法 那藥局購買亦 06/02 18:55
108FWTF55665566: 同 但壁爐顯然不是這麼認為的 06/02 18:55
109Fdowntoearth: 當然 註記是不是有領過口罩 或 消費券 那是在另外 06/02 18:55
110Fdowntoearth: 各自獨立的資料庫 口罩 那就凹過去的啦 不管是藥局 06/02 18:55
111Fdowntoearth: 是 便利商店 或是 販賣機 06/02 18:56
112Fblueash: 說真的 我覺得那些人權促進的 真的有毛病 對他們來說政府 06/02 18:56
113Fblueash: 管越少就是人權進步 06/02 18:56
114FWTF55665566: 我是認為啦 現有就是法條規定對健保卡使用認定不夠 06/02 18:56
115FWTF55665566: 明確 應該要明確界定僅作為”身份認證”的用途跟” 06/02 18:56
116FWTF55665566: 存取醫療紀錄(這部分有設計個資)”這樣才不會有灰 06/02 18:56
117FWTF55665566: 色地帶 06/02 18:56
118Fdowntoearth: 那個時間點 有關防疫的事 有法律瑕疵或疑慮的 06/02 18:57
119FWTF55665566: 人權促進會在2012年打過官司2017年就敗訴了 我不知 06/02 18:57
120FWTF55665566: 道柯粉一直拿來貼幹嘛 06/02 18:57
121Ffxntdsxdr: 我也認為有疑慮但是當初因為防疫有急迫性不處理好會危 06/02 18:57
122Ffxntdsxdr: 害整體醫療環境我還能給個灰色地帶包容 試問現在振興卷 06/02 18:57
123Ffxntdsxdr: 跟防疫有啥關係 06/02 18:57
124Fdowntoearth: 健保卡買口罩 只是小事 法律寫得算很明確了 06/02 18:57
125FWTF55665566: 全民健康保險資料庫訴訟案編輯 06/02 18:57
126FWTF55665566: 此為台權會在2012年中開啟之訴訟案,為數位時代涉及 06/02 18:57
127FWTF55665566: 資料蒐集、利用的隱私爭論案例之一。 06/02 18:57
128FWTF55665566: 訴訟案的起因是健保署將所蒐集的人民健保資料,逕行 06/02 18:57
129FWTF55665566: 開放給產業或學術機構進行研究,引發台權會、督保盟 06/02 18:57
130FWTF55665566: 等公民團體質疑,認為利用方式既未經當事人同意,又 06/02 18:57
131FWTF55665566: 與原始蒐集目的不符,希望可以行使個人資料保護法所 06/02 18:57
132FWTF55665566: 保障的退出權,要求健保署不得將其資料提供做研究用 06/02 18:57
133FWTF55665566: 途。 06/02 18:57
134Fdowntoearth: 就是 跟 被保險人(就是你跟我)的醫療相關用途 06/02 18:57
135FWTF55665566: 2017年1月,全案敗訴定讞。台灣人權促進會等當事人 06/02 18:58
136FWTF55665566: ,已經委託律師在2017年底,正式向司法院大法官提出 06/02 18:58
137FWTF55665566: 「釋憲」申請 06/02 18:58
138Fdowntoearth: 所以 買口罩凹的過去 06/02 18:58
139Fshadow0326: 健保卡本身確實存了一定程度的醫療個資 例如重大傷病 06/02 18:58
140Fshadow0326: 之類 人權團體主要是擔心用健保卡和廠商往來時 這類 06/02 18:58
141Fshadow0326: 資料會有外洩風險 06/02 18:58
142Ffxntdsxdr: 這樣搞就方便當隨便了 06/02 18:58
143Fdowntoearth: 而我說 個資法 上也有疑慮 就是上面這一點 06/02 18:58
144FWTF55665566: 基本上人權促進會在此案議題是一直以來的高標準認定 06/02 18:58
145FWTF55665566: 任何侵害個資隱私的動作包含健保資料庫都違法 06/02 18:58
146Fmoswu: 柯粉:違法就去告啊 06/02 18:58
147Fdowntoearth: 原始收集用途不符 06/02 18:59
148Faragorn747: 所以路邊藥局診所都是違法。這反綠反到自己智商堪慮 06/02 18:59
149FWTF55665566: 然而2017法院已經判他們敗訴等同否定他們的主張 06/02 18:59
150Fdowntoearth: 健保卡 一直以來目的就不是 泛用的身分證明 06/02 18:59
151FWTF55665566: 未來除非大法官釋憲有推翻認定 不然拿人權會的說法 06/02 18:59
152FWTF55665566: 出來主張根本沒有代表性 06/02 18:59
153Fshadow0326: 其實買口罩或換三倍券,這種風險是相同的,不會因為 06/02 18:59
154Fshadow0326: 口罩比較接近醫療,這種風險就比較小 06/02 18:59
155Fdowntoearth: 而是 健保的醫療相關用途 現在拿健保資料庫 06/02 19:00
156Fdowntoearth: 用來做 報稅 做消費券領用 的 身分驗證 06/02 19:00
157Felfish123: 診所藥局哪裡違法,邏輯死去喔 06/02 19:00
158Fdowntoearth: 認真說 在個資法 也是有疑慮的 06/02 19:00
159FMVPGGYY: 原來這人權團體還有去告過這個哦?= = 06/02 19:01
160Fa4302f: 柯韓粉覺得違法 就是違法啦 師父法嗎? 06/02 19:01
161Fdowntoearth: 個資外洩 那個 就談太遠了... 06/02 19:01
162Ffxntdsxdr: 雙證件你也能拿駕照跟身份證不用健保卡 那不就證明健保 06/02 19:01
163Ffxntdsxdr: 卡根本非必要只是便宜行事下的陋習而已 06/02 19:01
164Faragorn747: 樓上證明邏輯不好。這篇說民營請問診所牙醫有沒有民 06/02 19:01
165Faragorn747: 營的 06/02 19:01
166FWTF55665566: 應該說是法律規定不夠明確所以才有疑慮 06/02 19:01
167Felfish123: 去看病你不讀健保卡,難到讀駕照==? 06/02 19:01
168Fdowntoearth: 拿去買口罩還說得過去 拿去領消費券就太OVER了.. 06/02 19:01
169FWTF55665566: 但規定不夠明確不是能拿來主張違法的依據 這也就是 06/02 19:01
170FWTF55665566: 蔡壁爐整篇主張根本邏輯有問題的地方 06/02 19:01
171Felfish123: 診所是醫療機構,一般商家不是好嗎? 06/02 19:01
172Fdowntoearth: 法律對於健保卡的用途 很明確了.. 06/02 19:02
173Fo0kk0ogreen: 沒辦法DPP大尾啊 06/02 19:02
174Felfish123: 私人醫療機構不能讀XD 你他媽長庚高醫北醫中國醫一堆醫 06/02 19:02
175Fdowntoearth: 他就是 只拿來用於 被保險人的醫療相關 06/02 19:02
176Felfish123: 院違法 06/02 19:02
177FMVPGGYY: 我覺得這算是法律漏洞,但這篇有人提到人權去,那就有得 06/02 19:02
178FMVPGGYY: 吵了,因為這些人權團體都嘛是要求不要有任何辨識性,我 06/02 19:02
179Fshadow0326: 你去診所,醫療個資本來就會給人看光光,無關民不民 06/02 19:02
180Fshadow0326: 營 06/02 19:02
181FMVPGGYY: 還看過吵身份證違反人權的 06/02 19:02
182Felfish123: 講話之前用腦好嗎? 06/02 19:03
183FWTF55665566: 她如果是主張修法更明確 避免未來灰色地帶有爭議那 06/02 19:03
184FWTF55665566: 說法就完全正確 然而她是先指控別人違法(結果其實 06/02 19:03
185FWTF55665566: 只是現有法條不明確 所以有模糊空間 其實也不構成違 06/02 19:03
186FWTF55665566: 法)自然被人非議 06/02 19:03
187Fdowntoearth: 所以 口罩凹的過去 06/02 19:03
188FLUB5566: 綠粉你期待什麼 只會選擇性閱讀 06/02 19:03
189Felfish123: 健保卡本來就是給醫師讀的東西,你他媽垃圾產業也想碰? 06/02 19:03
190Fdowntoearth: 修法 如果是說 修健保卡的法 就更沒有必要了 06/02 19:03
191Felfish123: ? 06/02 19:03
192Fdowntoearth: 這本來就是 身分證的場子 06/02 19:04
193Fdowntoearth: 是 有人對數位身分證有疑慮 我們的公務人員太憂讒畏 06/02 19:04
194Fdowntoearth: 就縮了 06/02 19:04
195FWTF55665566: 說的好 只能給醫師讀 其他通通違法 那報稅 超商購買 06/02 19:05
196FWTF55665566: 口罩 口罩販賣機購買口罩 通通違法 一致標準 06/02 19:05
197Fdowntoearth: 為了 要拿健保卡 來做 身分驗證去修健保卡的法 06/02 19:05
198FWTF55665566: 但現在實情就不是如此 06/02 19:05
199Fdowntoearth: 那是 在鬧... 06/02 19:05
200Fdowntoearth: 法律 沒有說只能給醫師讀.... 06/02 19:05
201Felfish123: 違法啊,誰批准誰負責啊 06/02 19:05
202Fdowntoearth: 你們是從哪生出來的法條.... 06/02 19:05
203Fdowntoearth: 都是 自己幻想嗎..... 06/02 19:05
204Fcarbomd: 不知道這樣對不對,健保署那個是政策配套,但政策是可以 06/02 19:05
205FWTF55665566: 而且健保卡是純做身份辨識跟讀寫入就醫相關資訊這應 06/02 19:05
206FWTF55665566: 該分開來看 06/02 19:05
207Fcarbomd: 更動的。所以還是要回到全民健保法十六條裏講的得存取及 06/02 19:05
208Fcarbomd: 傳送之資料內容與其運用、使用管理及其他有關事項之辦法 06/02 19:06
209Fcarbomd: ,由保險人擬訂,報主管機關核定發布。 06/02 19:06
210Fdowntoearth: 健保卡 就是 沒有 純做身份辨識 的用途.... 06/02 19:06
211Felfish123: "健保卡"先看看他的用途是什麼好嗎? 06/02 19:06
212FWTF55665566: 如果只是做身份認證那本來就比較沒有資安疑慮 那要 06/02 19:06
213FWTF55665566: 拿來報稅 開戶 甚至購買口罩跟憑證確認領紓困券當然 06/02 19:06
214FWTF55665566: 沒問題 06/02 19:06
215FWTF55665566: 然而如果涉及到就醫資料的讀取寫入那就不同 這方面 06/02 19:06
216FWTF55665566: 就涉及個資 當然不能 06/02 19:06
217Fdowntoearth: 法律 跟 資安疑慮 是兩回事... 06/02 19:07
218Ffxntdsxdr: 所以遇到防疫的緊急情況才可以睜一隻眼閉一隻眼 06/02 19:07
219Fdowntoearth: 法律規定可以在醫療相關用途 但是 不表示 06/02 19:07
220Falexrow: 我猜原Po看不懂你們的法條討論吧 06/02 19:07
221Felfish123: 是不會用自然人憑證???? 06/02 19:07
222Fdowntoearth: 在醫療相關用途 就沒有 資安疑慮 06/02 19:07
223Fhjk56789: 為了阿北名聲 打算拿口罩販賣機跟3.0香消玉殞 06/02 19:07
224Ffxntdsxdr: 要先搞清楚健保卡的本質是用來做什麼不是長久下來便宜 06/02 19:07
225Ffxntdsxdr: 行事就當成合理 06/02 19:07
226Fdowntoearth: 不同 範圍的東西 連交集都沒有 也能一起討論 06/02 19:07
227Fdowntoearth: 真是 服了 你們... 06/02 19:08
228FWTF55665566: 自然人憑證幾個人有 ?除非從今天廣推 但根本功能有 06/02 19:08
229FWTF55665566: 限的東西你要怎麼普及? 06/02 19:08
230Fdowntoearth: 法律准許的用途 跟 有沒有 資安疑慮 那是兩件事 06/02 19:08
231Fcama: 迴力鏢 https://www.ctwant.com/amp/article/32218 06/02 19:08
232Felfish123: 又不是因為有資安疑慮就不用,是他原本設計就不是當身 06/02 19:08
233Felfish123: 份辨認用 06/02 19:08
234Fdowntoearth: 資安疑慮 是 純粹 資訊領域技術範圍的事 06/02 19:08
235FWTF55665566: 正確的作法是修法來讓健保卡身份認證的部分解套 只 06/02 19:09
236FWTF55665566: 要沒涉及讀取或寫入就醫資料 純做身份認證那就ok 06/02 19:09
237Fdowntoearth: 是的 健保卡 法律訂得很清楚 健保卡他就不是 06/02 19:09
238Fcama: 假左派只是要找議題打綠 06/02 19:09
239Fdowntoearth: 拿來當身分驗證用... 06/02 19:09
240FWTF55665566: 法律就有模糊地帶 但你不能說有模糊地帶就是違法 06/02 19:09
241Fdowntoearth: 為了 拿健保卡來做泛用的身分驗證 而修健保法 06/02 19:09
242Felfish123: 你就不要打健保卡主意很難?? 06/02 19:09
243Fidow: 便宜行事便宜到整個歪掉 06/02 19:09
244Fdowntoearth: 那是 在鬧... 06/02 19:09
245FWTF55665566: 如果覺得不夠完善要的是呼籲修法 06/02 19:10
246Fdowntoearth: 身分認證 就是 身分證 06/02 19:10
247Fdowntoearth: 修健保法 讓 健保卡可以做身分認證 06/02 19:10
248Felfish123: 講難聽一點啦,一開始振興三小,不會退稅發現金嗎?民 06/02 19:10
249Felfish123: 進黨講的那些都是藉口 06/02 19:10
250FWTF55665566: 同意啊 口罩販賣機一樣比照標準不該打健保卡主義 對 06/02 19:10
251FWTF55665566: 吧? 06/02 19:10
252Fdowntoearth: 那是在鬧 06/02 19:10
253Fdowntoearth: 你該呼籲的是 把數位身分證 弄出來 06/02 19:11
254Fidow: 你要打口罩販賣機 不就又回去先打到口罩 又在跳針 06/02 19:11
255Ffxntdsxdr: 沒有推翻現有法規解釋不就是違法嗎 頂多只能算鑽法律漏 06/02 19:11
256Felfish123: 這種小事也可以搞這麼久,蘇的能力真的爛透 06/02 19:11
257Ffxntdsxdr: 洞不代表對 06/02 19:11
258Fdowntoearth: 而不是 跑去把不是身分證的東西 讓他有身分證的用途 06/02 19:11
259FWTF55665566: 講白一點你要罵振興你可以開另一篇去嘴 今天這篇就 06/02 19:11
260FWTF55665566: 是在討論蔡壁爐指控違法的問題 06/02 19:11
261Fiamdota: 是我就開大,不爽被侵犯個資的可以不要領,會被看光光喔 06/02 19:11
262Fidow: 而且販賣機政府也有協力好嗎 06/02 19:11
263Fdowntoearth: 菜壁爐提了這件事 不代表她說的全是對的 06/02 19:11
264Fdowntoearth: 或全是錯的.. 06/02 19:12
265Felfish123: 都不要碰健保卡,end 06/02 19:12
266FWTF55665566: 身份證有個問題 那你未成年怎麼辦?一堆人可是連身 06/02 19:12
267FWTF55665566: 分證也沒有 戶口名簿拿來用?你還不如直接修法解套 06/02 19:12
268FWTF55665566: 讓健保卡可以純做身份認證用 06/02 19:12
269Fcama: 支持修法啊 斷絕e化台北卡的任何可能性 06/02 19:12
270Fdowntoearth: 為了拿健保卡當身分證用 去修健保法 就是錯的 06/02 19:12
271Ffxntdsxdr: 想要泛用就去修健保卡 現在是沒罰則而已不代表健保卡能 06/02 19:12
272Ffxntdsxdr: 拿來當身份認證 06/02 19:12
273FWTF55665566: 都不要碰健保卡 那當時口罩也該比照了 怎麼等到紓困 06/02 19:12
274FWTF55665566: 券才再嘴? 06/02 19:12
275Felfish123: 健保卡是設計給商家用的嗎?回答啊? 06/02 19:12
276Fdowntoearth: 未成年跟身分證 有啥關係 06/02 19:12
277FWTF55665566: 同理健保卡是設計給販賣機用的? 06/02 19:13
278Fdowntoearth: 不要 背景知識不夠 就把事情都扯再一起 06/02 19:13
279Fidow: 因為口罩跟醫療防疫有關 很難懂嗎 06/02 19:13
280FWTF55665566: 所以口罩販賣機一樣有市府搜集跟洩漏個資疑慮? 06/02 19:13
281Felfish123: 我贊成柯也不要碰啊,一堆只想吃健保豆腐的X物 06/02 19:13
282Fdowntoearth: 你想要身分證 報戶口的時候 幫小孩辦了就有了 06/02 19:13
283Fidow: 又不是用健保卡去買可樂販賣機 又在跳針 06/02 19:13
284Fdowntoearth: 跟 成不成年 有啥冠系.. 06/02 19:13
285FWTF55665566: 抱歉蔡壁爐自己都是她認為口罩購買一樣違法喔 06/02 19:13
286Ffxntdsxdr: 你這樣講口罩跟醫療又沒有100%相關何必管控呢 06/02 19:14
287FWTF55665566: 還是妳們要推翻壁爐的說法? 06/02 19:14
288Fdowntoearth: 我家 一個八歲 一個四歲的 連護照都有了 06/02 19:14
289Fidow: 他認為違法 然後你反駁的討論方式就是莫名跳針? 06/02 19:14
290Felfish123: 講難聽一點啦,領口罩也不用健保卡啦,不就制度爛而已 06/02 19:14
291FWTF55665566: 蔡壁如批評,先前開放憑健保卡領取口罩有違法爭議 06/02 19:14
292Fdowntoearth: 為什麼 菜壁爐講甚麼 就 非得全對或是全錯 06/02 19:14
293Fakway: 口罩販賣機剛上線 還丟失資料呢 柯柯 06/02 19:14
294FWTF55665566: 這句不是我講的 蔡壁爐講的 你認為口罩是醫療用沒有 06/02 19:15
295FWTF55665566: 疑慮可以跟她說 06/02 19:15
296Fcarbomd: 也就是保險人衛生福利部中央健康保險署是有權更改政策, 06/02 19:15
297Ffxntdsxdr: 當下時空背景就是有防疫的考慮才這樣做 可以理解包容不 06/02 19:15
298Fdowntoearth: 健保卡 拿來買口罩 凹的過去 拿來消費券就OVER了 06/02 19:15
299Ffxntdsxdr: 代表把這件事情合理化 06/02 19:15
300Fcarbomd: 讓超商可讀健保卡,然後請主管機關核定發布。這樣就可以 06/02 19:15
301Fcarbomd: 了 06/02 19:15
302Felfish123: 你去問柯粉啊 B如要說什麼干我屁事 板上都知道我不支持 06/02 19:15
303Felfish123: 任何一邊,新警察 06/02 19:15
304Fhenrytsai: 報稅的時候也不是醫療用途啊,怎麼又不吭聲了 06/02 19:15
305Fdowntoearth: 而且 她說要修健保法 讓 健保卡可以用 那也是錯的 06/02 19:15
306Fidow: 我贊同原po跟壁爐說的 振興跟健保卡無關啊 有問題嗎? 06/02 19:15
307FWTF55665566: 但她今天可是拿這個來指控 然後又無法自圓其說口罩 06/02 19:15
308FWTF55665566: 販賣機的爭議 06/02 19:15
309Fdowntoearth: 為什麼 一定要 以他的說法為準 06/02 19:15
310Felfish123: 我個人反對店家讀健保卡啦 06/02 19:16
311FWTF55665566: 你跟我在那邊扯半天口罩是醫療我又沒意見 重點是當 06/02 19:16
312FWTF55665566: 事人壁爐表述就不是如此 06/02 19:16
313Fdowntoearth: 這件事 是不是 有法律的疑慮 跟他說甚麼 06/02 19:16
314Fdowntoearth: 有甚麼關係 06/02 19:16
315Ffxntdsxdr: 就我們講的內容來回應我們又不是蔡壁如一直跳針做啥 06/02 19:16
316Fdowntoearth: 又不是他說了 才有法律疑慮 06/02 19:16
317FWTF55665566: 不要以她的說法為準 那這篇也不用討論啦 散會散會了 06/02 19:16
318Fdowntoearth: 靠邀 這件事 我前幾天 還說過了 06/02 19:16
319Felfish123: 林北用自然人憑證報啊,哪個王八開放的去圍剿他啦 06/02 19:16
320Fdowntoearth: 那 怎麼不是跟我有關係 06/02 19:16
321Fdowntoearth: 而是 非得要跟 她說的有關係 06/02 19:16
322Ffxntdsxdr: 我們全篇沒有護航說蔡壁如講的全對你一直在那邊跳針也 06/02 19:17
323Ffxntdsxdr: 沒意義啊 06/02 19:17
324Fidow: 本來就是在討論振興跟健保卡 你一直跳針壁爐說法 又用他的 06/02 19:17
325Fidow: 一句話繼續滑坡 06/02 19:17
326Fdowntoearth: 你對於公共政策 還不如 對一個人 有興趣 06/02 19:17
327Felfish123: 整件事就是便宜行事啊,你他媽健保卡本來就不是報稅領 06/02 19:17
328Felfish123: 口罩插販賣機的啦 06/02 19:17
329Fdowntoearth: 你沒興趣 就請慢走 不留 06/02 19:17
330FWTF55665566: 今天這個會引起關注本來就是她提起啊 不過我看了一 06/02 19:18
331FWTF55665566: 下這篇的確是在討論是否違法 那真的是我離題了 06/02 19:18
332Fhenrytsai: 要限制非醫療院所不能用OK啊,那就是現在超商買口罩報 06/02 19:18
333Fhenrytsai: 稅通通不行,在那邊挑三撿四當自助餐嗎 06/02 19:18
334Ffxntdsxdr: 可能不講蔡壁如就無法回應我們的討論 06/02 19:18
335FWTF55665566: 我是認為有疑慮要馬全面禁止要馬就是修法解套 06/02 19:18
336Fcarbomd: 全民健保法(法律),只規定健保卡不得存放非供醫療使用目 06/02 19:18
337Fcarbomd: 的及與保險對 06/02 19:18
338Fcarbomd: 象接受本保險醫療服務無關之內容。 並沒有規訂用途。 06/02 19:18
339FWTF55665566: 對 如果要禁止 麻煩報稅也全部禁止 06/02 19:19
340Felfish123: 台灣整天就是在那邊給大家方便啦balabala 06/02 19:19
341FWTF55665566: 報稅可不在醫療項目中吧?如果照各位從嚴的標準禁止 06/02 19:19
342FWTF55665566: 應該合理 06/02 19:19
343Fidow: 那你要開放 就把衛福部的說明拿掉啊 搞模糊地帶幹嘛 06/02 19:19
344Fdowntoearth: 奇怪了 怎麼又跑出來了 06/02 19:20
345Felfish123: 贊成啊,報稅回歸自然人憑證啊,申請也沒多麻煩 06/02 19:20
346Fa0226958831: 販賣機菸粉會認為資料外洩 但是便利商店不會 這!就 06/02 19:20
347Fa0226958831: 是台灣價值 06/02 19:20
348Fdowntoearth: 口罩凹的過去 報稅跟消費券 就真的是把方便當隨便了 06/02 19:20
349FWTF55665566: elf你的主張也不能說錯 確實是給大家方大家習以為常 06/02 19:21
350FWTF55665566: 但你也不能否認健保卡目前就是最普及的國民身份認 06/02 19:21
351FWTF55665566: 證物 甚至超越身分證 所以政府部門考慮到便民可能走 06/02 19:21
352FWTF55665566: 在法律灰色地帶 這是值得討論的 06/02 19:21
353Fdowntoearth: 報稅跟消費券 那是 數位身分證 的事 06/02 19:21
354FAixtron: 鳳姐全權負責,不行嗎? 06/02 19:21
355Fdowntoearth: 哪來的灰色地帶 你跟我說 06/02 19:21
356FWTF55665566: 所以重點應該是要修法 要馬全面禁止 不然就是開放解 06/02 19:21
357FWTF55665566: 套 06/02 19:21
358Fidow: 健保卡比身份證還好用 不就政府要檢討嗎XDDD 06/02 19:21
359Ffxntdsxdr: 報稅本來就是便宜行事 不然他何必講雙證件可以用身分證 06/02 19:21
360Ffxntdsxdr: 駕照跟健保卡三種 只講兩樣不就好 06/02 19:21
361Fdowntoearth: 法律就寫在哪 哪一句有灰色地帶 06/02 19:21
362Fdowntoearth: 讓你覺得 他有 非醫療用途的可能性 06/02 19:22
363Fcarbomd: 所以健保卡拿來領口罩領振興券應該沒有沒什麼修法問題。 06/02 19:22
364Felfish123: 理論上應該加速把身份證E化 06/02 19:22
365Fcarbomd: 只是要改個政策也要公告發布 06/02 19:22
366Fhenrytsai: 大家報稅報這麼久了,壁爐一講又變有問題了,某些人真 06/02 19:22
367Fhenrytsai: 是白粉價值充滿呢 06/02 19:22
368FWTF55665566: 灰色地帶我已經解釋過了 理論上報稅也是不行 所以要 06/02 19:22
369FWTF55665566: 馬同標準禁止不然就是修法解套 06/02 19:22
370Fdowntoearth: 該身分證就是 讓數位身分證 出來 06/02 19:22
371Ffxntdsxdr: 講白一點健保法只要說用於醫療用途外罰500塊我看就有多 06/02 19:22
372Ffxntdsxdr: 少人要被罰了 06/02 19:22
373Fdowntoearth: 理論上 報稅 也是不行 06/02 19:23
374Fjohnny010111: 無腦的人叫不醒 06/02 19:23
375FWTF55665566: 還有未成年沒得領的問題要解決呢 06/02 19:23
376Fcama: 加速個資共享 笑死 06/02 19:23
377Fdowntoearth: 所以 身分認證 就是 讓數位身分證出來 06/02 19:23
378Ffxntdsxdr: 現在就是便宜行事沒罰則不要當成對的 06/02 19:23
379Flwt501cx: 原來健保卡也能報稅?這我剛剛才知道 06/02 19:23
380Fdowntoearth: 一直 在 未成年不能領身分證上打轉 06/02 19:23
381Fdowntoearth: 你到底 對這件事 有基本認識嗎 06/02 19:24
382Felfish123: 我一開始的現在就是就是用自然人 06/02 19:24
383Fdowntoearth: 我家一個四歲 一個八歲 連護照都有了 06/02 19:24
384Felfish123: 這就是便宜行事而已 06/02 19:24
385Fdowntoearth: 這兩隻小孩 身分證 護照 台胞證 通通都有 06/02 19:24
386Fidow: 自然人推不好 只好回來怪柯文哲的販賣機了 06/02 19:24
387Fdowntoearth: 小孩的身分證 報戶口的時候 就可以順便辦了 06/02 19:25
388Fdowntoearth: 跟成不成年 有甚麼關係 06/02 19:26
389Fhenrytsai: 那你柯的販賣機也不要用沒錯啊,不要便宜行事嘛 06/02 19:26
390Fdowntoearth: 有身分證不用 要修法讓健保卡 身分證化 06/02 19:26
391Fdowntoearth: 那乾脆 修法 健保卡直接當身分證不就得了 06/02 19:26
392Fidow: 販賣機政府也有份啊 歡迎舉報違法 06/02 19:29
393Fskyexers: 人一綠 腦就殘 06/02 19:30
394Ffxntdsxdr: 口罩可別逆時中喔 別扯販賣機就議題討論吧 06/02 19:30
395Fcarbomd: downtoearth 為什麼健保卡 理論上 是不能拿來做非關被保 06/02 19:30
396Fcarbomd: 險人醫療相關,是那一條法律規定? 06/02 19:30
397Fmonkey6: 拜託,本來就是政府太落後,身份證不趕快改晶片 06/02 19:32
398Ftom501062003: 對啊 綠畜繼續嬉皮笑臉 2024柯總統和蔡副總統 把這 06/02 19:32
399Ftom501062003: 些綠畜通通關到漏尿 06/02 19:32
400Ffxntdsxdr: 上面我有貼網站也有人有貼圖可以去看 06/02 19:33
401Ffewhy: 因為就是綠蟑阿 又不用腦 06/02 19:34
402Fcarbomd: 健保署那個貼圖是政策,不是法律 06/02 19:37
403Fcarbomd: 全民健保法是立法院訂的,健保署的政策是健保署自己訂的 06/02 19:40
404Fcarbomd: ,健保署也可以改 06/02 19:40
405Fblowingwind: 那口罩販賣機不也一樣? 06/02 19:42
406FWTF55665566: 我這樣說啦 法律本身訂的法條有他一開始的立意目標 06/02 19:43
407FWTF55665566: 就像健保卡會訂立使用標的 並且僅能醫師讀取 目的是 06/02 19:43
408FWTF55665566: 為了保障醫療紀錄僅供治療醫師使用 而不會讓某些就 06/02 19:43
409FWTF55665566: 醫資料外洩給不相干人等因而侵犯權益(比方說愛滋紀 06/02 19:43
410FWTF55665566: 錄 梅毒的紀錄等)這是他原始的立意 06/02 19:43
411FWTF55665566: 然而隨著科技的演進 我們現在有辦法做到 僅將健保卡 06/02 19:43
412FWTF55665566: 作為身份辨識之用 而不會讀取健保卡持有人本身的就 06/02 19:43
413FWTF55665566: 醫個資(權限設定可只供身份辨識 其餘資料皆無法讀 06/02 19:43
414FWTF55665566: 取使用) 06/02 19:43
415FWTF55665566: 那其實就能在保障本法本身保障持有人就醫相關資訊紀 06/02 19:43
416FWTF55665566: 錄的前提 還能讓健保卡作為身份辨識之用 。 並且考 06/02 19:43
417FWTF55665566: 量目前健保卡就是台灣國民普及率最高之載體 甚至超 06/02 19:43
418FWTF55665566: 過國民身分證 我是覺得現形修法將僵化的法條從:規 06/02 19:43
419FWTF55665566: 定不得做醫療目的以外使用 改為 若能保障就醫資料不 06/02 19:43
420FWTF55665566: 外洩 並在本人同意下得以提供為身份辨識載體使用 比 06/02 19:43
421FWTF55665566: 較符合民情 06/02 19:43
422FWTF55665566: 民情的改變有時候也是法條修正跟更新解釋的依據 就 06/02 19:43
423FWTF55665566: 像現在被大法官宣告違憲的通姦一樣 06/02 19:43
424Fyoujan: 存放記憶體內容跟序號何干? 06/02 19:44
425Fkorsg: 要變更使用方式可以啊,修法不會嗎? 立院最大黨要修多久? 06/02 19:44
426Fidow: 你是不會發一篇哦 06/02 19:44
427FWTF55665566: 其實這個議題真的很有討論空間 06/02 19:45
428Fidow: 民情哪有改變 大家一樣認為那叫健保卡啊 是你政府搞不好身 06/02 19:45
429Fidow: 份證 在便宜行事 06/02 19:45
430FWTF55665566: 我同意修法啊~ 如果壁爐原始呼籲就是修法而不是先 06/02 19:45
431FWTF55665566: 雙標指控別人違法其實我不反對喔 06/02 19:46
432Fhenrytsai: 結果法條翻出來,根本沒違法,頂多只能說是便宜行事, 06/02 19:46
433Fhenrytsai: 結果柯粉又洗了好幾篇 06/02 19:46
434Fidow: 好啦我認同壁爐草包功課沒做好啦 你要扯他可以另外開嗎 06/02 19:46
435Ffxntdsxdr: https://i.imgur.com/hDhzJln.jpg 06/02 19:46
436Fcarbomd: 全民健保法就沒規定定不得做醫療目的以外使用呀,要怎麼 06/02 19:47
437Fcarbomd: 改? 06/02 19:47
438Fkorsg: 啊不就有違法疑慮才要修法zzz 06/02 19:47
439Fyoujan: 序號怎麼用的問題,拿記憶體的法條來說人家違法. 06/02 19:48
440Fcloudfantasy: 終於有人發現這個問題,但滴級覺青還是裝睡叫不醒 06/02 19:48
441Ffxntdsxdr: 沒違法你修什麼法拉XD 06/02 19:48
442Fcarbomd: 不得存放,不是不得使用呀 06/02 19:48
443Fenjoy: 那你說是違反哪一條啊?可憐粉 06/02 19:49
445Ffxntdsxdr: 只要有罰則我相信很多人就會被罰了 06/02 19:49
446Fkorsg: 中哥已經開示了 法規完備才會做 呵呵 06/02 19:49
447Fhenrytsai: 是覺青裝睡,還是白粉吸太多連法條都看不懂呢 嘻嘻 06/02 19:49
448Felfish123: 幹這麼廢的東西戰到我運動完還在戰XD 06/02 19:50
449Fkorsg: 才5/28的新聞阿,難道中哥自己也搞不清楚法規嗎?? 06/02 19:51
450Ffxntdsxdr: 人家時中都說法規要完備才能推可別逆時中喔 06/02 19:51
451Felfish123: 簡單來說啦,健保卡是拿來讓你報稅插販賣機的嗎?不是 06/02 19:51
452Felfish123: 吧,我也是今年才注意到可以用健保卡報 06/02 19:51
453Felfish123: 不就便宜行事,整天方便方便就好,幹智障違停會那麼多 06/02 19:52
454Felfish123: 不是沒有道理,連原則都無法遵守,還想超越韓國,笑死 06/02 19:52
455Fcarbomd: 那就是第十六條中的使用管理及其他有關事項之辦法,由保 06/02 19:52
456Fcarbomd: 險人擬訂,報主管機關核定發布。 06/02 19:52
457Fkorsg: 至於中哥說的法規完備是怎麼個完備法 有人要討論下嗎? 06/02 19:52
458Felfish123: 給你方便,不代表他就是對的,不然當用自然人憑證報稅 06/02 19:53
459Felfish123: 的人塑膠嗎? 06/02 19:53
460Fkorsg: 最終看是要修法還是修規定相信都不是問題啦 06/02 19:53
461Fcarbomd: 並不是不可以用健保卡,只是要方法訂好公布 06/02 19:53
462Fkorsg: 當然不排除中哥改口說:拍謝啦 現行法規其實很完備 免改惹 06/02 19:54
463Felfish123: 我是不懂,為什麼老是想打健保卡主意不可,乖乖讓身份 06/02 19:54
464Felfish123: 證E化很難? 06/02 19:54
465Fmickyli1: 突然很在乎人權齁 06/02 19:55
466Fkorsg: 身分證e化大概還要弄個至少一兩年,緩不濟急qq 06/02 19:55
467Fcarbomd: 等下一代身分證出來應該就好一點,現在就過渡期 06/02 19:56
468Fegg841130: 不是啊 你拿去7-11領口罩不是一樣用健保卡 06/02 20:01
469FYOOI: 看他們怎麼回應了.. 06/02 20:02
470Fnotneme159: 幫推幫高調 06/02 20:02
471Froxcido: 推WYF5567 06/02 20:03
472Fsanelien: 不然要用身分證嗎?兒童又沒有身分證.. 06/02 20:21
473Fleo801012: 那些使用app刷載具看發票的人,消費早被追蹤了吧... 06/02 20:23
474FJoanna0402: 資料外洩的事有澄清了,資訊更新一下嘿 06/02 20:53
475FJoanna0402: https://i.imgur.com/8G7I1BN.jpg 06/02 20:53
476Fchanceiam: 健保卡領口罩本來就違法?反正菸共防疫第七條無敵隨便 06/02 20:55
477Fchanceiam: 用?還是畢業紀念冊會有身分證號? 06/02 20:55
478Ftwlicn: 我猜DPP怎麼回:能原諒就原諒 不爽不要投 06/02 20:58
479Fkan8634: 台灣價值比個資重要 06/02 21:01
480Fasakiricu: 不是寫不准存放 又不是存取 06/02 21:06
481Flc85301: 這樣販賣機能不能讀卡啊 06/02 21:11
482Fasakiricu: 最好都不要用健保卡繳稅 06/02 21:13
483Fkenyeh001: 又不是台灣價值促進會,看不懂啦 06/02 21:23
484Fciikaow: 拿去插口罩販賣機就不違法 06/02 21:23
485Frndsulgye: 完全在胡扯,法條說的是存放,也沒講到公民營問題 06/02 21:26
486Fsteven24205: 側翼集結 06/02 21:28
487Fcreay222: 插入口罩保姆販賣機 就不違法了 06/02 21:30
488Flololosett: 台灣價值在,不算違法 06/02 21:41
489FLittlechozy: 健保法沒規定就回歸個資法,做目的外利用本來就不行 06/02 21:59
490FLittlechozy: 更何況如果解釋成沒規定就能隨便用,逸脫立法目的, 06/02 22:00
491FLittlechozy: 其實是有返授權明確性的違憲問題 06/02 22:00
492Fcloudinair: 那請問口罩販賣機是? 06/02 22:00
493FSiaSi: 笑死,最嚮往威權的柯糞突然在乎起人權來了呢~ 06/02 22:16
494FSiaSi: 推WTF5566,論述清處 06/02 22:18
495Fremprogress: 你要不要去看一下法條根本不是蔡壁如講的那樣 06/02 22:28
496Fwerttrew: 2000萬筆個資外洩,政府說是畢業紀念冊,嘻嘻 06/02 22:30
497Faurior: WTF55665566打臉打的響亮 06/02 22:31
498Fthepstar: 難怪叫做粉 沒法組織思考了 06/02 23:06
499Fsteven24205: 法是甚麼 黨說了算 06/02 23:41
500FMountainson: 民眾黨爛透了 只會無事生非 06/03 00:21
501Fhayeschen: 看到跳針喊健保卡個資外洩,就覺得超白爛好笑 06/03 01:11
502Flunarblue: 所以拿去插口罩販賣機呢???不違法??? 06/03 02:17
503Fbrianhsu: 為什麼講違法的,好像都講不出來違哪條法啊? 06/03 04:41
504FSkyisworld: 問口罩完全不回答 只打想打的 真可悲... 06/03 09:33
505FJuanWang: 唐鳳打臉你了 腫不腫啊 06/03 19:44
506Fhayeschen: https://i.imgur.com/gKJYTl5.jpg 06/04 10:26

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