Re: [新聞] 高市府澄清負債2410億 花媽任內實際借103

看板: Gossiping
作者 : simonjen
發文日期 : Dec. 22, 2018, 11:50 p.m.
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新聞
※ 引述《ISAM1 (近藤勇)》之銘言: : ※ 引述《EchoesAct3 (PPaP)》之銘言: : : 不過是這樣,為了讓喜韓兒閉上你的鳥嘴,我今天當個好人教你一下 : : 雖然我覺得喜韓兒下次還是會繼續跳針,畢竟會去當喜韓兒大概都是金魚腦的跟風仔 : : 問題來了,要蓋街道、公園、學校、汙水處理管等基礎建設,政府錢從哪來? : : 總不可能政府幫民眾蓋一堆建設,卻一毛錢都沒拿,這樣政府經費絕對不夠 : 抱歉 我台灣價值不足 : 只是想問一下 : 既然高雄投了大錢 花了上千億做基礎建設 : 怎麼會一下雨就地面冒出五千個坑洞 : 阿不就好棒棒 實在是聽到很多次這樣的論點了, 本來就是笑笑就算了,沒想到還真的有人把這一個當成攻擊的點! 我想你根本沒有搞清楚下面幾個問題: 柏油路是什麼? 所謂的柏油路就是用一般的土壤作為基底,上面鋪上一層膠(瀝青), 然後灑上一堆增加摩擦力與硬度的石頭,這就是柏油路。 已下是示意圖: ---------------------------------- 瀝青層 ---------------------------------- 原始土土壤(基底) ---------------------------------- 基本上一般的雨水下下來,先是透過瀝青層然後被原始土壤吸收, 或者是流道旁邊的水利設施,經水利設施流走或是被原始土壤吸收。 淹水是怎麼發生? 就是降雨量大於(水利設施排走的 + 原始土壤吸收的)。 然後我們來複習一下國中地科: 如果你在下游把沙子挖走,接下來上游的橋墩就會因為水位差變大加速侵蝕作用, 所以造成上游的橋墩裸露,最後橋就垮了。 經過已上幾點複習可已開始說5000坑的故事了, 下大雨 => 淹水 => 水利設施好 => 退水快 => 侵蝕作用強 + 高雄市原始地質為砂質為主的地質關係 => 基底地質流失 => 形成柏油路5000坑。 簡單的說就是高雄市基礎建設水利設施做的太好了,但是土壤本質不堪排水系統的沖刷, 最後形成很多坑洞。 最諷刺的事情,你把這一個結果推給了相反的原因"基礎建設不好"! 要是水利設施很差,排水不好,才不會有5000坑! : 還有你在那邊扯台北 柯文哲有哪個局處首長因為貪汙被抓的??? : 陳菊哩??? 那個台鐵害死幾十人的交通部長 是哪裡出來的 : 這種垃圾也能挺 真是台灣價值滿分喔 官僚體系殺人,你也可以說成是部長殺人?你這時候就很會滑坡! 怎麼討論淹水5000坑的時候就想不到為什麼呢? 我想你不是台灣價值不足,你是地科基本常識不足! 回去好好念念國中的課本吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.147.151 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1545493819.A.1C5.html
1Fplayerj: 原來是水利做得太好造成的阿? 真的是好棒啊. 12/22 23:53
2Fga652206: 水利做太好 才坑洞多 wwwww 12/22 23:53
3Fgeesegeese: 台灣基礎科學尚待普及 12/22 23:53
4Fga652206: 你確定要用這種方式護航啊 12/22 23:54
5FARPG: 所以有做太好,有坑洞 ,做不好,有淹水,兩個都有怎麼辦? 12/22 23:54
就是有淹水才會造成坑洞更嚴重,水位差更大!可見你連上面都看不懂! 國中地科不好齁?
6Fnzxc: 你確定高雄鋪的都是PAC嗎? 12/22 23:54
你以為只有PAC水才會透過去唷!XDDDD
7Fga652206: 假日請來的都發這種文喔= = 12/22 23:55
8Fnodera: 哇賽,好強喔 12/22 23:55
原來你就這點程度。XDDD
9Foutdowave: 笑死 難怪高雄會輸15萬 有你這種說法我更安心了XDDD 12/22 23:56
10Fnzxc: 還是高雄的瀝青混凝鋪面是透水的? 12/22 23:56
11Fjustice2008: 意思是排水不好的話 就不會有坑了 這結論怪怪的吧? 12/22 23:56
你看過魚缸底下的砂石在不換水的時候流走嗎?
12Fonomedu: 基底沒處理好,雨下大就容易有坑 12/22 23:57
13Fdjhero: 噗~你降會被扣錢啦 12/22 23:57
14FKylol: 護航護到 水利太好所以5000坑 有夠神 價值儲到爆表 12/22 23:57
15FCREA: 手術成功 病人死了是吧 12/22 23:57
16FCloseFeather: 我看到笑翻 排水做的好 所以一堆坑 神解 你贏 12/22 23:58
17Fy1896547: 建議發到就可板 12/22 23:59
18FSUPERDINO: 有聽過偷工減料,沒聽過偷工加料的 12/23 00:01
19Fga652206: https://goo.gl/3BSusV 你和水利局講得不一樣啊 12/23 00:02
利害唷~箱涵銜接處會自己壞掉?呵呵~~
20Fshakila1226: 這護航我給87分 12/23 00:02
21Fjustice2008: 先問 鋪面工程是你的專業嗎? 你的解釋真的難以理解啊 12/23 00:02
這麼簡單的地科常識需要專業嗎?國中沒學過侵蝕作用?還是你以為柏油路舖了, 下面的土壤就不會受到侵蝕作用影響?
22Fbl0418: 聽你在吧晡,高雄不少地方都是市區大排結果匯流處小排 12/23 00:02
23Fjustice2008: 然後你又怎麼知道高雄的瀝青層的排水能力很好 12/23 00:04
地基掏空都是從表面開始的嗎?柏油路只是表層,因為本身是膠,所以較抗侵蝕, 但是砂質地形黏滯系數低,所以抗侵蝕能力相對較差。
24Fbl0418: 高雄鋪柏油路厚度有超過兩公分就偷笑,每次鋪完也不一定平 12/23 00:05
25Fnzxc: 所以高雄不是鋪PAC 又能透水的鋪面是啥? 12/23 00:06
PAC是透水能力較好,不是柏油路都不透水! 更何況你路面銜接處就是柏油與非柏油的交界,不透水?呵呵~~
26Fben88811: 沒料裝有料 12/23 00:07
27Fjustice2008: 誰知道會不會影響?你講的是排到水利設施 以道路來講 12/23 00:08
28Fjustice2008: 的話不就排水溝 你是說瀝青層下的砂石流失灌到排水 12/23 00:09
29Fjustice2008: 溝嗎?這個更難理解吧 12/23 00:09
有興趣自己google "柏油路基底流失"
30Fjustice2008: 你高雄市發包的工程去做一個一暴雨就會壞掉的路幹嘛? 12/23 00:10
一個暴雨?又是一個北部人看報紙的思維,要只是爆雨沒淹水,也不會發生那麼多坑!
31Fnzxc: 你知道瀝青混凝鋪面不透水嗎? 12/23 00:14
你知道柏油路只是局部的路面嗎?
32Fnzxc: 你一開始工法就講錯了 別出來見笑 12/23 00:16
講的簡單一點而已啦~誰不知道都是先舖膠再加上混和好料舖上去壓實重複一樣的動作。
33Fjustice2008: 你自己講的= = 12/23 00:18
34Fjustice2008: 又來戰南北了 12/23 00:18
去google 看看書好嗎!
35Flibraghost: 你國中地科系?比高雄水利局還專業唷 12/23 00:20
呵呵~因為你連水利局說什麼都看不懂,自然不懂我說的就是他們說的。
36Fnzxc: AC只佔局部路面?那其他是啥? 12/23 00:37
37Ftwken10: 是哦? 所以別人水利都做不好囉? 12/23 00:47
38Fjinnig17525: 0 12/23 00:48
39Finthenchen: 水利設施太好>結果淹水?-_-神邏輯 12/23 00:54
40Fmp4vu06: 幫補血 12/23 01:03
41Ftenkaakido: 難怪只輸15萬票,一堆這種智商的住高雄 12/23 01:06
智商相對低的人看問題都是被侷限住的。
42Ffffire404: 這不是更莫名其妙,難道蓋房子可以說我房子結構蓋的很 12/23 01:14
43Ffffire404: 好,誰知道這塊地有夠爛,會地質流失! 12/23 01:15
你蓋房子都不用打地基的嗎?呵呵~~這水準.....
44Fyccm: 柏油路基底流失根本查不到啊,是不是在唬我啊 12/23 01:52
45Fkudo0930: 很有價值 12/23 01:58
46Fskyprayer: 你當高雄都鋪透水瀝青混凝土鋪面? 12/23 02:06
47Fmatrix1080: #1RtoW5BX (Gossiping) 12/23 03:49
48Fmatrix1080: 超抽地下水才是問題根源所在 12/23 03:50
原來高雄市中心有人抽地下水用!真是稀奇!
49Fmuvluv: 國中有畢業嗎 12/23 04:11
會問著個的人通常國中沒畢業。
50Fyeardoss: 你不當水利局長是對的 不然路基掏空會變治水有功 12/23 06:06
51Fsincere1234: 我剛好教道路工程,這種說法真沒讀過書,基本兩側 12/23 07:52
52Fsincere1234: 都會設排水層,表面有斜坡利於排水,基層、基底層要 12/23 07:53
53Fsincere1234: 求達到一定的強度,不會流失。會有坑洞,沒到現地無 12/23 07:55
54Fsincere1234: 法正確評估,有可能壓密不足或施工時溫度過低留孔洞 12/23 07:56
55Fsincere1234: 造成下雨滲水,車輛再擠壓,利輕鬆脫,孔洞造成。 12/23 07:58
呵呵~自打臉第一次看到,請問你的利鬆脫是甚麼鬆脫阿? 你排水層完全不會導致地基流失?都不會流失你的孔洞的土去哪裡? 古典物理可是質量守恆的呢! 擠壓密不密是會經過時間、天氣、物理性影響......改變,你當下驗通過, 不表示承受外力侵蝕的結果會過,再者,淹水的狀況你用一般狀態去看? 你物理是怎麼學的?不知道實驗有控制變因和應變變因嗎?狀態不一樣, 然後用一樣的方式討論?你的書讀到哪裡去啦?這樣也敢教書?
56Fsincere1234: 至於橋梁的說法,我剛好檢測過幾千座橋梁,也知道一 12/23 08:00
57Fsincere1234: 點,下游採砂過多,河川向源侵蝕,會造成橋墩基礎掏 12/23 08:01
58Fsincere1234: 空裸露,危害橋墩橋梁安全,基本上兩年一次的橋檢。 12/23 08:02
59Fsincere1234: 發現問題,會建議在橋墩下游建攔砂壩或橋墩基礎維修 12/23 08:05
60Fsincere1234: 不至於橋墩問題,危害道路鋪面。有可能就下太多天雨 12/23 08:06
61Fsincere1234: 其餘,另可請教專家。 12/23 08:07
62Fangels999: 原來其他縣市鋪的不是柏油 所以都沒這問題呢! 12/23 08:28
都有這一個問題。
63Fwarlordean: 你國中地科老師在哭,你只是照抄課文,你講的跟本就沒 12/23 08:55
64Fwarlordean: 關系 12/23 08:55
呵呵~你的國中地科老師很爽齁~教書都不會負責任的。 ※ 編輯: simonjen (220.137.109.223), 12/23/2018 10:36:42
65FHFang: 厲害 01/10 14:45